В чем-то согласна вобщем-то. Но бросить школу можно по-разному. Можно просто уйти работать, а можно пойти учится в техникум\колледж. Первое по-моему, запущенный случай чаще всего. Исключения конечно бывают везде. Второе - вполне нормально.

Я могу сказать циничную вещь, наверное, но в каком-то роде они правы. Даже с точки зрения естественно отбора и инстинкта размножения. Самка выбирает отцом своих детей более успешного самца, что бы потомство было "качественным" и что бы он мог его хорошо воспитать, защитить и содержать. Другое дело, что стереотипы об "успешности" у людей сформировались довольно-таки предвзятые.
Я не считаю что высшее образование должно быть обязательно - у меня много друзей и знакомых без него, и они вообщем-то неплохо себя чувствуют. Но работа должна предполагать какое-то саморазвитие. У человека должно быть стремление становиться лучше и чего-то добиваться, а не просто тупить на работе, получать нищенскую копеечку и никуда не расти. У меня есть знакомый кузнец, вот такой вот 9-классник, ушедший потом в техникум и высшего образования не получавший. Он делает неплохие в общем-то вещи, красивые и интересные, но у него патологическое нежелание расти и развиваться, вот и пыхтит за маленькую зарплату в каком-то цехе при заводе. И его все устраивает. Вот это ужасно.
Слесарь может быть хорошим профессионалом, строитель - вообще очень нужна профессия, они сейчас (как и всегда) нарасхват. А вот в кого может вырасти водитель троллейбуса я не знаю.

Я всё это понимаю. Конечно, есть люди у которых тяжелая судьба, которые бросили школу по необходимости и всё это понятно - но понятно и то, что какой-нибудь гламурной фифе будет плевать на то, какая у него жизни тяжелая, ведь у него нету денег что бы стильно одеваться и ходить по клубам. Все зависит от ценностей человека.
+ по поводу саморазвития. Давайте считайте меня мерзавкой, но я не обращу внимание на человека, если у него не достаточный уровень интеллекта. А что, я должна общаться с тупыми? Нет, не хочу. Другое дело, что мои приоритеты отличаются от приоритетов гламурной фифы тем,что я сужу не по деньгам и статусу, а по уму. И я видела много мальчиков-красавчиков с правильной профессией и правильным положением в обществе, но таких тупых, что жуть.

Не бейте по больному. Я с этим человеком пыталась встречаться. Да, он был умный, с кучей интересов и хобби, но при этом практически начинал разговор с фразы "у меня нету денег", ныл и унывал, и при этом что-то менять не хотел. Я не-на-ви-жу таких людей.
А если человека устраивает - то да, да, хорошо конечно.

Бесцеремонно вклиниваюсь в оживлённую беседу, за что и приношу извинения.

Не буду утомлять вас длинными рассуждениями и самокопанием.
Всё просто - для любви нет таких преграда как "статус", "возраст", "достаток" и т.д.
Для холодного разума - есть.
А что из этого берёт верх, у каждого человека индивидуально.

Отредактировано Den lille Havfrue (2012-02-28 01:47:19)

Дайте-ка мне адрес этой милой дэушки. Ну кто-то же должен ей вправить мозги, ато ведь живёт бедняжка, даже своё сомнительное имхо при себе держать не умеет

Отредактировано La Belle (2012-03-15 00:00:56)

Не хочу, совершенно не имею желания вступать в спор по этому вопросу, но и удерживаться от комментария тоже больше не получается. Заранее оговорюсь, понимаю обе стороны и не считаю кого-либо правым или неправым в полной мере. Позвольте просто рассказать о собственном примере. Вы уж простите, но только по конкретному примеру могу судить о вопросе, так как абстрактное... это где-то там и, возможно, даже не существует.
В общем-то все было так: все самые прекрасные, веселые, радостные воспоминания детства и юности связаны с небольшим областным городом, откуда родом моя мама, где почти до самой смерти жили бабушка с дедушкой. Там проходили все мои каникулы, праздники, многие выходные и, само собой разумеется, первые друзья тоже появились там. Несколько дворов, дети-подростки, практически "живущие" на улице: казаки-разбойники, брызгалки... первая влюбленность, первая сигарета, первая баночка пива. После смерти бабушки с дедушкой приезжала уже к подруге, которая и познакомила меня с моей первой любовью. Парень отличный, до сих пор вспоминаю с теплотой. 2 года мы были вместе - то он приезжал ко мне, то я к нему, благо, в универе никогда проблем не возникало, сессии закрывала автоматами. А потом он предложил выйти замуж, я согласилась, но... было одно большое но. Когда начали говорить, как жить-то будем, мне недвусмысленно намекнули, что, девочка, бросай ты свой универ, переезжай ко мне... и хрен с ним, что работу найти можно только на рынке, и пофиг, что он не собирается ничего менять в своей жизни. Хотите узнать, какая жизнь? Работа посменная (сварщик, с хорошим разрядом, а соответственно, и зарплатой), а между сменами - бухалово, вот в самом простом и мерзком понимании этого слова. Ни дня без пива.
А между тем, кроме детских знакомых и секса, ничего общего между нами не было. Да, девочке домашней, опекаемой родителями, сначала была интересна "свобода", но одно дело приехать, пообщаться с приятелями, вспомнить забавные деньки, а другое жить ТОЛЬКО этим. Откровенно скучно.
Уважаемый Тролль, привычка привычке рознь, в моем муже меня много чего раздражает, я знаю все его недостатки и люблю за них не меньше, чем если бы их не было. Хех, мои он тоже терпит, чего уж говорить. НО это совсем разные вещи. Мужчина должен быть умней своей женщины, он должен вести ее по жизни. Куда бы пришла я, выйдя замуж за первого парня? Как я могла его уважать, если приходилось объяснять, кто такая, черт, да хотя бы кто такая Жанна Д"Арк. Ни одной прочитанной книги за 25 лет! Поход в кино - событие невероятное, а театр... смеетесь что ли? Вам хотелось когда-нибудь плакать от стыда за своего любимого человека? Мне да, спасибо, больше не хочу.

Интерес общения с человеком, успех совместной жизни и подобное зависят от ума и личностных качеств человека. ВО не дает ум. Оно дает эрудицию, диплом и возможность поступить на престижную работу. Если вам в человеке важна презентабельность данного человека - флаг в соответствующее место, ваше личное дело.
А вот лично мне важно рядом с человеком себя чувствовать хорошо и спокойно, и для этого важны ум (не равняйте его с эрудицией, это разные вещи) и личностные качества. Ну, и интересы тоже играют не последнюю роль, конечно. Но если человек моральное говно, я не стану с ним общаться, пусть совпадение интересов будет хоть 100%.
Поэтому я в первую очередь посмотрю на человека, а не на его диплом. Потому что знаю, что голое ВО не сделает человека ни умным, ни интересным, ни моральным. Не факт, что делает эрудированным (это уж смотря как учился). И даже не факт, что он с этим образованием найдет хорошую работу (я знаю не одного человека, который при наличии ВО работает черт-те где), потому что умение устроиться во многом зависит от личностных качеств.

Кстати, что касается ума, то с человеком вполне возможно общаться даже в том случае, если этот его параметр ниже, чем у тебя. Знаете, почему? Потому что просто человек хороший =) (То есть: обладающий определенными личностными качествами). Не надо зазнаваться и тыкать всем свой ум, а тем паче свой диплом, под нос со словами: "Дорасти сначала". Это помогает сделать горе от ума слаще =)

Ноет об отсутствии денег, и это бесит? Этот человек - нытик. И ВО его не исправит, потому что в дело вступают личностные качества. Получит он ВО, и что, перестанет ныть? Будут деньги (а они не факт, что будут, как я уже сказал) - будет ныть о чем-нибудь еще.

Если не отрицается возможность слесарем читать Бунина, что тогда мешает ему читать Канта, Блока, Шекспира или что там входит в круг ваших интересов? Если человек разделяет ваши интересы и смотрел пресловутый фильм Феллини, и обладает достаточным умом, чтобы его обсудить, - вы не будете его с ним обсуждать только из-за того, что он не закончил вуз?

Врач и байкер - почему нет? На том, что она врач, а он байкер, их миры ведь не заканчиваются. Вполне возможно, они там уже вовсю обсуждают Феллини и общую ненависть к Бунину, и в процессе постепенно замечают, как они чертовски хорошо понимают друг друга и как им удобно, комфортно и ненапряжно вместе, как им нравятся достоинства и даже недостатки друг друга. Вполне возможно, они уже десять лет счастливы в браке, но для вас это все сказки. Ваше дело, конечно, хотите считать так - наздоровьичко, но врачу и байкеру это не мешает =)

Что касается примера Красной Шапочки, то мое имхо: первый мужчина был дурак не из-за отсутствия ВО, а сам по себе. Просто дурак и все. Умному человеку ничто не мешает знать Жанну д'Арк, в том числе и отсутствие образования. Умному человеку ничто не мешает самосовершенствоваться, потому что получение диплома - это маленькая часть самосовершенствования. Познание - куда большая =) Повышения уровня личной морали - тоже.

Ну как сказать, не всегда и не везде. Кому-то и не нужно подогревать чувства интеллектуальными играми.

А подстраиваться на деле всегда приходиться. Преодолевать препятствия, идти на компромиссы, меняться, развиваться. Если идти по пути наименьшего сопротивления, то можно вообще партнера не искать.
Что бы сделала барышня, не будь у нее нужды, я не знаю. Может, старой девой бы осталась - в начала рассказа она как раз из разряда плывущих по течению.

послушала всех... Кто-то за, кто-то против, но вывод такой - полюбому народ и без образования один не останется)))
З.ы.
А врач и байкер вполне может быть одним человеком)